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話題

劉索拉:少數(shù)的清醒者

她們是詩人、舞者、電影導(dǎo)演、模特等不同身份,從24歲到57歲,8個(gè)人物呈現(xiàn)出女人一生不同階段的想法和生活狀態(tài),也希望她們截然不同的個(gè)性和人生經(jīng)歷能夠反映出這個(gè)世界的多樣性。

《智族GQ》2012.03.16

劉索拉:少數(shù)的清醒者

自在魂

1.
我家歷史是一個(gè)很沉重的歷史。這個(gè)歷史從上世紀(jì)60年代開始,在我不懂事的時(shí)候,就已經(jīng)進(jìn)入我的生活了,占據(jù)我生命非常大的部分,影響了所有我對生活的享受,影響了我的現(xiàn)實(shí)感。

更準(zhǔn)確地說,是在它面前沒有現(xiàn)實(shí)感了。

當(dāng)一個(gè)人沒有現(xiàn)實(shí)感了,旁邊的人也會很煩,或者他很欣賞你,或者他覺得跟你在一起很累。

在國外,我的那段經(jīng)歷當(dāng)時(shí)看起來非常瘋狂。但與國外音樂家在一起有個(gè)好處,他們讓你徹底地High,你每一天都在一種高度創(chuàng)作之中。高度High的感覺里,你完全擺脫現(xiàn)實(shí),根本不用想現(xiàn)實(shí)的事情,那種家族的情感也只有當(dāng)時(shí)跟國外音樂家們在一起的時(shí)候我才能擺脫。一跟國內(nèi)的人在一起,我就會感覺累,因?yàn)樘恕?br />
但如果別人深入了解,就會發(fā)覺我老在逃避什么,雖然特別瘋,但就是感覺這個(gè)人老在逃避什么。

90年代,隨著我父親去世,它就變成特別大的一個(gè)陰影,緊接著我母親生病,那是一個(gè)很長的階段。在這個(gè)階段,哪怕在國外,我都不可能像任何別的人一樣,不可能輕松,我身上背的東西說不出來。做什么事,腦子后頭都有這么一個(gè)東西。別人看我老是不高興,一副很憂郁的樣子,身體也不是很好,情緒也不好,對很多事情都不會享受。
我母親與世隔絕14年。那14年,你一想到她,你就沒辦法,那就是心里的一個(gè)事兒,所以你一邊這樣生活,一邊發(fā)瘋,同時(shí)發(fā)瘋又同時(shí)并不進(jìn)入。

2005年,母親去世之后,她的魂一直在和我說話。別人像我在國外工作,很多現(xiàn)實(shí)的事物都會想到,比如和我合作的保羅?席勒是格萊美的指揮,我的演奏家都是格萊美提名的演奏家,我從來沒有提過這個(gè)事,而且這事誰跟我講,我都好像根本沒聽見一樣,滿腦子里想的都是那個(gè)世界跟我的對話。

(編者注:2009年,在格萊美獲獎指揮保羅?席勒的邀請下,劉索拉以自己的母親為主角創(chuàng)作了歌劇《自在魂》,她把她與母親在夢中對話的內(nèi)容也放在了這部歌劇之中。今年5月,《自在魂》將在“北京現(xiàn)代音樂節(jié)”上演。)

寫完《自在魂》以后,我確實(shí)放松了,我覺得我可以開始我自己的生活了,所以在2011年我就徹底回國了。

2.
這次回國,我不再特別糾纏于我和我的家庭歷史,我的心特別定,聽音樂的時(shí)候我腦子特別干凈地聽那個(gè)音樂,為那個(gè)音樂想,不會再想我自己有什么情感還沒有說出來,完全沒有這個(gè)負(fù)擔(dān),所以非常清醒,而且非常舒服。

我有一個(gè)樂隊(duì),現(xiàn)在寫東西,我就是為他們每一個(gè)人每一個(gè)音在寫,不會想到整個(gè)樂隊(duì),會想到每一個(gè)人,可以體驗(yàn)到他們每一個(gè)人的精致。我采風(fēng)、接觸民間音樂,只要一有機(jī)會我就下去,我去聽一個(gè)民間藝人,不會想到自己的那點(diǎn)感情,或者忽然想到我們家的什么事,然后精力就被打散了。

我現(xiàn)在更多地會為別人想,我?guī)椭~小綱做音樂節(jié),不是想我自己,我的狀態(tài)特別好,沒有那么多個(gè)人化的東西。

也許是我很迷信,當(dāng)我相信他們的靈魂已經(jīng)非常高興地自己去漫游了,我就不會感到那么沉重了。我又不是一個(gè)“個(gè)人感”那么強(qiáng)的人,不是一個(gè)在個(gè)人化事情上特別糾纏的人,不是那種來回想自己的人,當(dāng)我從對我父母的感覺之中擺脫了,基本上我個(gè)人化的感覺就很少了,活得非常高興。

我現(xiàn)在吃飯吃得特別香,睡覺睡得特別好,但之前已經(jīng)很久沒有這種感覺了。

自己

1.
我第一次出國是在1987年,是美國政府邀請的特殊訪問學(xué)者,作為作家和音樂家,第一次坐飛機(jī)就坐的商務(wù)艙,到了美國又是保鏢又是翻譯。

而且出國以后,條件也很好,馬上現(xiàn)場錄音,馬上參加寫音樂。我做的項(xiàng)目都會有電視報(bào)道,因?yàn)槟闶侵袊鴣淼?,曾?jīng)是中國所謂的明星。英國人也說,你們這些中國人占了兩個(gè)便宜,一個(gè)是你們是少數(shù)民族,一個(gè)是你們在中國有名。在當(dāng)時(shí)國內(nèi),人們愛提你是第一個(gè)到哪個(gè)國家做了什么,因?yàn)橹暗娜藳]有。

我可能天性看事愿意看大的,不愿意看小的。小的是你占便宜占了很多,人家還挺把你當(dāng)回事,但是從大局來說,這只是他們的一種少數(shù)民族政策,所以我說我們當(dāng)時(shí)是Nobody,他們就是對少數(shù)民族文化的人感興趣,這算什么?我那個(gè)時(shí)候就很清醒。

(編者注:這個(gè)聲音在80年代非常罕見,表面上“渾不吝”的劉索拉,其實(shí)是少數(shù)的清醒者。她曾對《時(shí)代周報(bào)》記者說:我在80年代就知道自己不行。多虧出去了,還沒徹底殘廢了。在與査建英的對談里,她也曾提及出國學(xué)習(xí)是一個(gè)從弄潮兒變回普通正常人的過程。你不是個(gè)人物了,你怎么活?不是人物還能活得高興,這個(gè)心態(tài)是最好的心態(tài)。我們應(yīng)該對過去的英雄主義教育有一個(gè)反省,因?yàn)閷?dǎo)致悲劇的往往是野心。)

到現(xiàn)在《你別無選擇》的英文版還沒有出現(xiàn)。英文版剛一開始翻譯出來的時(shí)候,前言里說,這在中國上世紀(jì)有百萬銷量,是當(dāng)時(shí)最暢銷的書??斐霭娴臅r(shí)候,我在英國阻止了,我就說不要出版,為什么?這是什么玩意兒?我當(dāng)時(shí)已經(jīng)開始看外國小說了,我發(fā)現(xiàn)這個(gè)東西沒法看。覺得別發(fā)了不值得,我就沒理人家,所以這個(gè)事情就擱在那兒了。

很長時(shí)間我都在自我批判。哪個(gè)大學(xué)一請我說,這是著名的作家,講講文學(xué)。我坐那兒就說,我的文學(xué)這句不好,那句不好,后來也就沒人來找我了,我經(jīng)歷了很長時(shí)間的自我批判,也許我把它們看得太重,我就覺得從整個(gè)世界文學(xué)歷史的長河,整個(gè)世界音樂的長河,我們能做什么?

經(jīng)歷過80年代之后,很多人都在意誰上什么歷史,進(jìn)入史冊。拿我自己家來說,我就看到我們自己家前輩們在歷史書上一會兒有一會兒沒有,一會兒有一會兒沒有,就想這歷史有什么價(jià)值?所以我就對這個(gè)東西很無所謂了,誰在意這個(gè)歷史?出國以后,很多人查出來你是藝術(shù)家,他就會給你門縫塞紙條,你被約請為劍橋名人錄,讓你交錢,然后你就覺得歷史也就這么容易,你交一百美金,你就進(jìn)了一個(gè)什么名人錄。

2.
我很幸運(yùn),一出國接觸的音樂家都是又杰出又不在意名利。他們在意的就是音樂質(zhì)量和美學(xué),不光從純粹技術(shù)美學(xué),還是另外一個(gè)角度的精神美學(xué),幾十年來接觸的人都是講究這兩種美學(xué),這是我最感興趣的。

現(xiàn)在,我跟很多有名的歌星簽同樣的經(jīng)紀(jì)公司,我的經(jīng)紀(jì)人說,人家坐的是奔馳,你看你,連車毛都沒有,我想我爸就坐奔馳了,我不用再坐奔馳了,我租著房子,走著路。經(jīng)紀(jì)人說,難道你不想這樣嗎,我回答,我要是想這樣,有點(diǎn)晚了。

你要說壞可能也壞,很多很成熟的人會說你怎么那么笨,好事到你這兒全都沒了?他們覺得我考慮事情特別不實(shí)際。從他們的角度,可能這是個(gè)錯,從另外一個(gè)角度,每個(gè)人都要看自己是什么東西造成的,這個(gè)問題我當(dāng)時(shí)就想清楚了,所以我可以對這種事情說No。

我的性格不是那樣的性格,因?yàn)槲抑浪麄円腋蓡?,他會和你談,第一你要放棄?chuàng)作,你不能那么創(chuàng)作,比如你的音符寫得太多了,你要放棄你追求的那種音樂上的完美,你要簡化。你還要合作,你跟幾個(gè)人一塊寫,有人給你配器,有人給你做那個(gè),有人給你做這個(gè),你就給兩個(gè)音就行了。最可怕的是簡化,每個(gè)人音樂細(xì)胞不一樣,有的人會覺得有幾個(gè)音就夠了,他已經(jīng)很有感覺了,但我會覺得這幾個(gè)音對我來說就像傻子似的,來回唱這個(gè),是個(gè)笑話,我的教育不是這個(gè)教育。

我上了那么多年音樂學(xué)院,看了很多書,而且我還背著我們家一個(gè)特別沉重的東西。如果我十幾歲生在美國,或者像你們生在現(xiàn)在,我就想玩兒,我就輕松,我對生活沒什么可想的,那是一回事,也挺好的,那么多錢擱在那兒,你就瞎玩兒唄。但是我的經(jīng)歷可能也是我的悲劇,我背著我們家挺沉重的,所以我想寫小說,老是在特別商業(yè)的環(huán)境下,還在想著我的小說,我怎么可能真的很輕松,怎么可以接受老是讓我在臺上瞎蹦?

我只能走特別難的路,對于現(xiàn)在的孩子來說,我這一生的例子不能說特榮耀,不是好的例子。這一輩子,我怎么難怎么走,因?yàn)榧彝サ谋尘埃晕依鲜欠至训?。一個(gè)年輕人在有那么好條件的時(shí)候,為什么不去接受那么好的事業(yè),拍電影,享受你的人生,享受你的青春,可是我沒做到。

但對我來說,我不后悔?,F(xiàn)在,任何音樂我都會寫,從大到小,從簡單到復(fù)雜。文學(xué)上,如果我坐下來,我寫字嘩嘩的,我就是沒時(shí)間去騰,我就沒時(shí)間坐下,這就是積累。我對自己目前的狀態(tài)挺高興的,不像以前那樣我老覺得你怎么這樣,弄出的東西真惡心,我會對自己特別不滿意。現(xiàn)在我就覺得順了,好壞不說,人順了,覺得這個(gè)東西就這么出來了,而且你在享受整個(gè)過程,不是苦哈哈的那種。

母親在2005年死去之后,我和她來回對話了4年,4年以后我把一個(gè)小小的歌劇寫了,把我們對話的一部分拿出來,我就已經(jīng)舒服很多了。我覺得我替她做了一件事,小小的一件事,我自己也感覺通過這個(gè)小小的事,知道她舒服了,她高興了,所以我就感覺到?jīng)]有那么大的陰影在我腦袋里,這些東西可能都是靈魂的一個(gè)時(shí)間積累。

人的外在、內(nèi)在應(yīng)該是一致的,比如你們做雜志,你做的每一個(gè)版你都特滿意,你的靈魂也就舒服了。

出國的時(shí)候,我遇到過一個(gè)老人,他也來自中國,他告訴我,別看你現(xiàn)在春風(fēng)得意,但你這個(gè)人年輕的時(shí)候其實(shí)非???,等你老了就好了。

從那個(gè)時(shí)候起,我就盼望自己能快點(diǎn)變老。現(xiàn)在看起來,也許我太愛想事,如果一個(gè)小孩在小的時(shí)候太愛想事,很多年輕人的享受他就享受不到,只能等到老了的時(shí)候把這些事情都想通了,人就好了。
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附錄:關(guān)于男性
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我對男性的想法很少,也很簡單。我周圍杰出的男性非常多,只不過我覺得我先生很幸運(yùn),很簡單,我特別欣賞的是他好看。我先生是一個(gè)特別豁達(dá)的人。上世紀(jì)80年代我就認(rèn)識他了,要說起來這是他自豪的浪漫史,我就不替他說了。我覺得我們的關(guān)系能到現(xiàn)在,周圍的朋友也覺得我們都很適合,最主要的原因還是我們談得來,還有一個(gè)是豁達(dá),互相能理解對方的生活方式。
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我周圍男性朋友特別多,他們每一個(gè)人都特別可愛,每個(gè)人的魅力都不一樣。智慧、才能、不浮華都會使一個(gè)男人非常發(fā)光。我很在意和人聊天的質(zhì)量,人有意思非常重要,他會是一層一層的,你和他越聊越學(xué)東西,他的智慧越來越多地出現(xiàn),而且是深的智慧。

我老跟現(xiàn)在的女孩說你不要一看男人就把他看成是一個(gè)男的,你把他看成一個(gè)人,然后你去接觸他。不要一上來就想他會對我怎么想,我覺得這是多余的。有可能人家沒怎么想,人家自己有自己的事,你干嗎在意這個(gè)?你應(yīng)該去吸取人家好的東西,人家愿意坐下跟你聊會兒你就多聽聽,或者你多說說,這個(gè)瞬間其實(shí)是最寶貴的,別的都不重要。

一種簡單實(shí)用的關(guān)系其實(shí)挺耽誤自己的。如果女孩子想著“趁年輕時(shí)候撈一把”,你肯定是有悲劇的,等你老的時(shí)候,悲劇就發(fā)生了。年輕的時(shí)候,你一定要想著自己的人生觀,一定要有你自己的一個(gè)生活方式。愛情需要平等,你選擇你愛的人,那你和他就是平等的。

現(xiàn)在女孩子過早地就擔(dān)心老了,其實(shí)女人的生命很長,40歲以前都是小孩,40歲以后你剛從小孩變成一個(gè)長大的女人,你還長著呢。那你擔(dān)心什么?你有那么長的時(shí)間可以變成你自己。

選一個(gè)什么樣的男人這個(gè)事對我來說從來不重要,我也不愿意浪費(fèi)時(shí)間,你跟誰在一起這是緣分。

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